автор сообщения: armyanskiylev Jun 23 2007 20:57:34
Интересный вопрос Возник вопрос. игрок shuma0963 во многих партиях в самом начале партии шепчет игрокам,и очень часто будучи чижом... за это его предупреждали и в коце концов наказали..
Посовещавшись с авторитетами Дореми и Вандал мы решили,что в законе нет такой статьи,за которую его можноо накзать и решением 3 авторитетов ,в отсутвии авторитета фиору,который ставил арест,мы арест сняли.. Интересно посушать ваше мнение уважаемые авторитеты)
автор сообщения: Vandal Jun 23 2007 21:02:31
Нигде непрописано, что шепот вначале партии является порчей. Раньше даже на этой основе пытались искать мафов. А то что многие тянутся его сажать, а потом еще и жалуются на порчу, то это их проблемы.
Считаю, что игрок имеет право шептать вначале партии специально.
автор сообщения: -1 Jun 23 2007 21:09:07
Свое ИМХО выложу ближе к концу темы. Но замечу что он шепчется не только в начале партии!
автор сообщения: shprot Jun 24 2007 20:25:36
Данные вопросы разсматриваются только карательным отделом, а именно уполномоченными в этом деле людьми.
Ставить арест Фиору не имел права.
Модереация, замечание ему +1.
автор сообщения: DoReMi Jun 24 2007 22:28:17
Шпрот, суть не в том кто ставил. НА месте и он мог поставить. А суть в том, правомерен ли арест именно как НАКАЗАНИЕ. Т.е. никто не запрещал шептать в приват.
автор сообщения: armyanskiylev Jun 24 2007 22:41:52
именно нотка)
автор сообщения: shprot Jun 24 2007 23:00:49
DoReMi,
Шпрот, суть не в том кто ставил. НА месте и он мог поставить
Суть в том, было ли официальное решение карательного отдела (именно одного из его сотрудников), На месте и он мог поставить но не ему решать, не его компетенция вообще.
А суть в том, правомерен ли арест именно как НАКАЗАНИЕ
. А вы что сами не понимаете, кто тут глава отдела Законов и отдела Модерации? нужно еще и референдум созвать? естественно - неправомерное с такой формулировкой.
Причина: Специально приватит в начале партии.
Fioru, У меня вопрос, вообще по какому пункту, а точнее даже, вообще какого закона было поставленно наказание?
Если типа за раскрытие роли. т.е. нарушения которое якобы подпадает под действие ЗоС. То тут однозначно действия неправильные, см. мое замечание выше.
Хотя из самой причины наказания ничего не ясно. Кто ж так пишет?
Дай ответ на вопрос: чем, а лутше каким законом, какими пунктами законов ты руководствовлся когда ставил арест на 6 часов?
автор сообщения: DoReMi Jun 24 2007 23:21:54
Шума роли не раскрывал, я с ним общалась. Вандал правильно заметил. То что он шепчет - не означает что он маф. Если у некоторых мозгов хватает только на посадку - их проблема. А шептать мы не можем запретить))
автор сообщения: ZVaness Jun 24 2007 23:44:08
будучи комом испортил игру...
http://www.mafiaonline.ru/games/log_game.php?id=469510
автор сообщения: shprot Jun 24 2007 23:57:33
ZVaness, и при чем тут это? если заметил, молодец, подвай жалобу, и разберутся слил или нет. Тут обсуждение совершенно инного вопроса, если ты не заметил.
автор сообщения: ZVaness Jun 25 2007 00:02:26
я о том, что он не только шепчтал много, но и подобные случаи довольно часто распространены.это пример, который наказуем, но если найти все подобные его партии?
автор сообщения: DoReMi Jun 25 2007 07:03:49
Званесс, Шпрот прально сказал. Мы рассматриваем другой вопрос. А то что они сливает игру будучи комом - это другое дело. Совершенно.:)
автор сообщения: Лиса Jun 25 2007 08:46:14
Званесс, Шпрот прально сказал. Мы рассматриваем другой вопрос. А то что они сливает игру будучи комом - это другое дело. Совершенно.:)
а кто сказал что он ваще чета сливает нотки ты сама забыла как новичков учили не обращать внимание на шепот и шептались специально просто так в любви др. др. признавались, да и есть такая особенность у людей шептать когда они комы и грит проверенным фразу ала" я ком, ты чиж", чтобы типа не расскрываться. Нотки, а ты забыла что такое слив. вспомни дзусика )))))))))))))) и расскажи другим, может 2 года спустя все таки прально начнуть понимать это слово.
И ваще бред за это стаивть молчанку.
Шпрот тя не занесло случаем на поворотах, вы что не знаете и т.д. спустись на землю зазвездился помоему. Можно и без указаний нормально сказать челу что он не прав.
автор сообщения: DoReMi Jun 25 2007 09:59:49
Нат, Дзусика помню))))))))) Это да, слив))) И шепот тоже помню, куда без этого)))
А молчанку за то ставить - точно бред))) ПОэтому и тему тут подняли, и молчу сняли)))
Так что я не говорю что он виноват))))
автор сообщения: Talestris Jun 25 2007 10:49:55
мы решили,что в законе нет такой статьи,за которую его можноо накзать
Ню , в законе нет многих статей, за которые, в прочем, наказывают))) в законе много недоработок и дыр. Думаю все это прекрасно знают. Другое дело, что на усмотрение авторитетов, руководствуясь здравым смыслом и логикой, можно вынести наказание игроку.
Шепот в начале партии игроком shuma0963, по моему мнению, не является причиной для наказания.
Нигде непрописано, что шепот вначале партии является порчей. Раньше даже на этой основе пытались искать мафов. А то что многие тянутся его сажать, а потом еще и жалуются на порчу, то это их проблемы.
Считаю, что игрок имеет право шептать вначале партии специально.
Вандал +1
Другое дело, что это не единственная причина почему этому игроку можно было бы вынести наказание) он портит игры и в инные способы) например, последний хит - посадка напарника, когда остается 1 чиж (тоесть конец игры, 2 мафа и 1 чиж). а ночью, конечно он бьет и выигрывает партию. такое он проделывал уже раз 5 (при чем он объясняет это тем, что каждый раз просто промахивается :) )
И где в законе написано, что такого делать низя?) но это же натуральная порча игры. Его , в таком случае, можно наказывать по совокупности.
автор сообщения: stars83 Jun 25 2007 11:47:30
у меня вопрос: а кто же предупреждал Шуму за шёпот и на каком основании?
автор сообщения: shprot Jun 25 2007 12:26:08
Относительно сливов, согласен с напоминанием лисы: нащет дзусика и что есть "слив". Порча, шморча, сглаз такого вообще в законе нет. А ситуации связаные непосредственно с ЗоС, разсматривает карательный отдел и шарящие в этом деле адекватные люди.
Шпрот тя не занесло случаем на поворотах, вы что не знаете и т.д. спустись на землю зазвездился помоему. Можно и без указаний нормально сказать челу что он не прав.
Нормально уже говорилось в теме про бан Де лисс: не лезьть не в свое дело, заниматься тем чем положенно "глюками" или чем там, читать законы и адекватно решать сложившеися ситуации. Не прошло и недели, опять фигурант "зазборок", по тому же вопросу неадекватности наложения наказаний. В данном случае еще и незаконности.
Еще раз, ответ на вопрос от фиору не последовало:
чем, а лутше каким законом, какими пунктами законов ты руководствовлся когда ставил арест на 6 часов?
и ответ на старса вопрос тож.
автор сообщения: Лиса Jun 25 2007 13:48:17
шпроту, а чем руководствовался ты когда моим ником пользовался :D тож мне умник нашелся, ты всегда был неадекватен так что не стоит преувеличивать своих достоинств
автор сообщения: armyanskiylev Jun 25 2007 15:03:48
у меня вопрос: а кто же предупреждал Шуму за шёпот и на каком основании?
Предупреждали Ангел и фиору.
Была запись в инфе от паулы,которая уведомляла игроков о том,что данный игрок шепчет в начале партии и призыв быть осторожнее)
автор сообщения: stars83 Jun 25 2007 15:17:48
арест неправомерен
предупреждение от меня фиору
автор сообщения: Paula_evil Jun 25 2007 20:20:16
В связи с незнанием законов и неумением чувствовать ситуацию, авторитет Фиору понижается до СЗА на 2 недели.
автор сообщения: KostikJok Jun 27 2007 11:25:17
Если можно я выскажу свое мнение как сотрудник карательного отдела, который непосредственно разбирался с этим игроком и вообще стилем его игры.
Первое впечатление - игрок специально портит партии любыми способами причем достаточно хорошо зная закон о сливах.
Первый арест на сутки он получил по моему решению (ставил арест Твайлайнг Ангел) за посадку напарника мафа в последний ход (То, что описала Талестрис выше). Почему собственно я вынес такой строгий приговор? Пообщавшись в аське с игроками Невидимая и Торреадор (они муж и жена в реале и я знаком с ними лично) они мне рассказали что это уже не первый раз он так делает, причем страдали от такого они оба и видели как он это делал с другими игроками. Мне Невидимая предоставила лог своей аськи с ним, в котором он, на её возмущения по поводу безсмысленной посадки её как напарника, просто издевался. Когда арест был поставлен он начал стучать мне и Ангелу в аську и грубо наезжать в стиле "в законе нет запрета сажать своего напарника", когда я обьяснил ему что этот ход есть безсмысленным и он такое делает не первый раз, он начал заливать что он ПОСТОЯННО промахивается. Я, да и любой другой игрок, абсолютно понимаю, что промахиватся по своему напарнику картинку которого ты явно видиш это бред! Промахнутся можно по знакам вопроса. Тем более что весь контекст разговора сводился просто к откровенной отмазке типо "да! я специально это делаю, но в законе это не наказуемо".
После этого, я так понимаю, он нашел новый способ портить игру игрокам...
Да! Тут говорилось что есть такая тактика, приватами вычислять мафов, но я почему-то очень сомневаюсь что именно этот игрок использует эту тактику, судя по первому его перлу, это просто новый вид порчи игр другим игрокам опять же "типо" не нарушая закон.
Насчет того кто ставил арест и имел ли он на это право комментировать не буду. Замечу только что все-таки такими ситуациями занимается отдел Сливов.
Но игрок явно заслуживает наказания.
С уважением KostikJok
автор сообщения: Talestris Jun 27 2007 13:46:02
Костик, согласна с тобой полностью, даный игрок заслужил наказания по всей строгости.... но вопрос в формулировке, тоесть за что именно его наказали... если просто за шепот в партии, то моё мнение наказание не правомерно. но если за совокупностью....тут его наверн надо хорошо кое где "попарить" :lol:
автор сообщения: armyanskiylev Jun 27 2007 16:40:49
за посадку напарника пожалуста,за слив роли пожалуста,за какое-то другое тоже пожалуста,наказывайте,но за приват в партии вы не можете наказывать,это уже ТУПОСТЬ игроков,если они постоянно садят игрока,который постоянно шепчется в начале,за шепот,на обращайте внимания и все!!!
Какая к черту стратегия вычисления мафов приватами????вандал говорил,о том что раньше иногда садили шептуна... я лично такое редко практикую... я играю головой,а не ночными-левыми доводами,что ж вам мешает играть так жЕ????
давайте бакса арестуем,он вчера в начале партии,явно нарочно шепнул,и притом игроку,которого в партии не было.... бакса посадили,а ведь бакс пытается отучить массы,от стадного инстинкта и искоренить безусловный рефлекс на шепот.
автор сообщения: Talestris Jun 27 2007 17:09:04
Лёв, ну он ведь не только шепчется) в том то и дело....его есть за что наказать! только не за шепот))).....см. мой пост выше, и пост Костика) :)
автор сообщения: stars83 Jun 28 2007 11:11:52
а вот сливы уже пусть каратели рассматривают, если таковые имеются и по полной наказывают
или мне дайте хотя бы посмотреть на ряд таких партий
автор сообщения: Vandal Jun 28 2007 17:48:17
Развели тут))
Тема была создана для обсуждения правомерности ареста за шепот в начале партии, а вы говорите что его надо наказывать за другие сливы. Так почему никто на него жалобу не написал с указанием партий? Наверное вас устраивает.
Ну так в крайнем случае и наказывайте за сливы, а не за шепот. А еще лучше сообщить куда надо.
автор сообщения: armyanskiylev Jun 28 2007 18:12:44
В СЛИФФЫ!
автор сообщения: Talestris Jul 02 2007 15:00:50
я так понимаю, за сливы его наказали сразу же) так сказать по горячим следам :wink:
Гость
Вы не зарегистрированны? Нажмите здесь для регистрации.
